Kommentaarid on kirjutatud EWR lugejate poolt. Nende sisu ei pruugi ühtida EWR toimetuse seisukohtadega.
VanemadUuemad
Why couldn't Peetri and Vana Andres congregations amalgamate like so many other Estonian organizations
Meie Elu & Vaba Estlane
Lembitu & Kalev
PT & Rajaleidjad
What are we, different Lutherans?
Meie Elu & Vaba Estlane
Lembitu & Kalev
PT & Rajaleidjad
What are we, different Lutherans?
Seda peaks küsima koguduste juhatuste käest. Eks vanad vimmad ja suured egod on sellel ühinemisel ees. Veel 10-15 aastat ja siis on kogudused kadunud või juhatuse liikmed asendatud noorematega.
Yes we are. The charter for Estonia's church is very different from the one that was used in exile (it was the one they had in place during the first independence). Estonia's current charter is radically different and not acceptable to the Vana Andres congregation and several others in the US. Peetri congregation found it acceptable and thus joined Estonia's church group. There was lots of media coverage before the vote - if you read it, then you would have answers to your question.
Nagu ma aru saan, on mitteühinejate põhiline argument iseseisvuse kaotus Eestile, st Eestis hakatakse tegema otsuseid Torontos asuva kiriku ja koguduese suhtes. Kas seda on reaalselt ka Peetri kirikuga juhtunud või on ikka veel liiga vara öelda?
Mis juhtub Peetri kiriku varadega kui koguduse kokku kuivades kiriku varad maha müüakse? Kellele need lõpuks lähevad?
Mis juhtub Peetri kiriku varadega kui koguduse kokku kuivades kiriku varad maha müüakse? Kellele need lõpuks lähevad?
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: pagan (14:28)
Kahjuks ei ole ühinemine ka kaugemas%@!#$&enam võimalik, Eesti Evangeelne Luterlik Kirik on oma vastava käskirja alusel Vana Andrese koguduse eemaldanud sünnimaa luterliku kiriku armulaua osadusest. Paraku pole nad oma otsust avaldanud ei siinses ega sealses meedias.
Nüüd on sellest liitmise aktsioonist saamas kahe kiriku EELK ja EELC, kes erinevate Porvoo ja Waterloo lepingutega kuuluvad ühte osaduskonda nii omavahel kui anglikaani kirikuga, arutelu objekt.
Kes intrigeerida tahtis ("doesn't matter") sai intriigi taas leegitsema.
Nüüd on sellest liitmise aktsioonist saamas kahe kiriku EELK ja EELC, kes erinevate Porvoo ja Waterloo lepingutega kuuluvad ühte osaduskonda nii omavahel kui anglikaani kirikuga, arutelu objekt.
Kes intrigeerida tahtis ("doesn't matter") sai intriigi taas leegitsema.
Kas sa tead umbkaudu, kui palju kummalgi kogudusel liikmeid on?
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: pagan (14:28), pagan (08:09)
Both congregations have a large membership.
Unfortunately, most are C&E Christians: that is a Christmas and Easter Christian.
Unfortunately, most are C&E Christians: that is a Christmas and Easter Christian.
I attended an Easter service which was packed to capacity.
The Priest was a bit of a wise guy. He used the opportunity to announce the times of the Christmas services.
The Priest was a bit of a wise guy. He used the opportunity to announce the times of the Christmas services.
Kahjuks ei ole ühinemine ka kaugemas perspektiivis....
vabandust!
vabandust!
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: avaldamata käskiri (08:20)
Really? There's two Lutheran theologies?
"no BLOODY Way" or "no f'ng vei",
the response depends on which faction
why couldn't Vana Andrese kogudus have rented space from Peetri kirik or is that also against Lutheran theology too?
"no BLOODY Way" or "no f'ng vei",
the response depends on which faction
why couldn't Vana Andrese kogudus have rented space from Peetri kirik or is that also against Lutheran theology too?
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: doesn't matter (12:39)
doesn't matter
Iga inimene ja kooslus on oma otsustamises ja otsustes vaba. Me elame Kanadamaal, Oled Sa ikka sellest arusaanud ? Või on seegi Sinu jaoks doesn't matter
Iga inimene ja kooslus on oma otsustamises ja otsustes vaba. Me elame Kanadamaal, Oled Sa ikka sellest arusaanud ? Või on seegi Sinu jaoks doesn't matter
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: avaldamata käskiri (08:20), avaldamata käskiri (08:23)
avaldamata käskkiri,
of course I understand the concept of free choice here in the great white north, this is why Toronto voted for Miller, then wanted a complete change voted in Ford and now Tory.
I am curious is about why with the high levels of apathy and low turn outs to Estonian functions, why would the Lutheran congregations wish to remain antagonistic towards one another.
Yes I understand about the different synods, and the different legal aspects. Instead of the "segregation" of the congregations why can't they met at the same location.
Maybe I'm too naive for the ongoings or so-called "history" between the two, guess my suggestion is too simple for you "avaldamata käskkiri" to contemplate.
of course I understand the concept of free choice here in the great white north, this is why Toronto voted for Miller, then wanted a complete change voted in Ford and now Tory.
I am curious is about why with the high levels of apathy and low turn outs to Estonian functions, why would the Lutheran congregations wish to remain antagonistic towards one another.
Yes I understand about the different synods, and the different legal aspects. Instead of the "segregation" of the congregations why can't they met at the same location.
Maybe I'm too naive for the ongoings or so-called "history" between the two, guess my suggestion is too simple for you "avaldamata käskkiri" to contemplate.
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: doesn't matter (12:39), doesn't matter (15:15)
You are right, using the same church for both congregation just makes too much sense ...
I wonder if this was ever contemplated? I don't belong to juhatus of the either congregation and I have no idea why they chose different church.
I can see this happening to JK and Seedrioru, hard to imagine either of them would let it go, too much history and memories invested in both, costs be damned.
I wonder if this was ever contemplated? I don't belong to juhatus of the either congregation and I have no idea why they chose different church.
I can see this happening to JK and Seedrioru, hard to imagine either of them would let it go, too much history and memories invested in both, costs be damned.
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: pagan (14:28), pagan (08:09), pagan (08:42)
It would be difficult to share the church in practice. How would this work, 10 am service for Mart and 12pm for Kalle? What about Easter and Christmas when the church is full?
yes, why not different times? what's wrong with that?
Can the meanings and teachings of Christmas and Easter be THAT different between the two?
Can the meanings and teachings of Christmas and Easter be THAT different between the two?
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: doesn't matter (12:39), doesn't matter (15:15), doesn't matter (12:15)
Lugupeetud peen strateegid ja teised head empaatikud!
Esmapilgul on ju väga sümpaatne et te nii emapaatilised olete ja Vana Andrese koguduse saatusele isetult? kaasa elate. Kuid küsigem enestelt ausalt, kas ikka olete lõpuni omakasupüüdmatud ja siiralt kogukondlikud?
Oma kooselulisele tulevikule oleks pidanud mõtlema aastaid varem, hoidma oma kirikut ja kogudusi, mitte laskma end kaasa kiskuda sünnimaa kiriku ja tema siinsete kannupoiste isiklikest , varjatud ja varjamatuist, poliitilistest ambitsioonidest.Nüüd on paraku juba liig hilja.
Vana Andrese kogudus ja Peetri kogudus on kahe erineva kiriku kaks erinevat kogudust, nii puht inimlikus kui teoloogilises mõttes, kui soovite siis kaks erinevat firmat. Vana Andrese kogudus on otsutanud korduvalt koosolekuna , et ei soovi olla osa sünnimaa "kiriku firmast" ja on oma otsusele saanud ka piiskopkonnalt vastava "lunastuse" -
EELK on Vana Andrese kogudse kui üleastuja armulaua osadusest eemaldanud. Nii on teadlikult võetud vastutus astuda sellega otsesesse konfliktsituatsiooni Evangelical Lutheran Church in Canadaga s.o. kirIkuga, kes on ühises armulauaosaduses anglikaani ja teiste luterikirikutega seal hulgas EELK-ga. Viimane ei arvestanud oma kirikupoliitilisi otsuseid vastuvõttes või unustas milliseid hingelõhesid see siinsse kogukonda külvab.
Lugupeetud peenstrateegid ja teised head empaatikud!
Kas pole ikka Vana Andrese koguduselt ebainimlikult palju nõutud: Eirata kõik olnu ja olev ja tulev ,võtta kaasa oma kirikukassa ja minna koos alandlikult ja justkui meeltparandanult kahetseva kogudsena Peetri kirikusse, paika kus kogu kirikupoliitiline intriig kord sõlmiti. Te vist ei taha ega soovigi mõista, vaid proovite kristlikule alandlikkusele ning ühiskonna huvidele appeleerides üht kogudust avalikult alandada? Häppy Halloween!
Tänane Vana Andrese kogudus on kogu ühendamiskampaania vältel ja peale seda uude kodusse elamaasudes hoidnud ja hoidmas pühana koguduse rajajate mälestust nende ehitust- Vana Andrese kogudust.
Täna on ka usupuhastuspüha! Puhastugem siis vastastikku ja jätkem see teema nüüd ilusasti kalevi alla. Ja püüdkem vastastikku leppida tõigaga , et Vana Andrese kogudus seisab Evangelical Lutheran Church in Canada Eastern Synodi kogudsena, selle Soome Evangeeliumi Luteriusu Agricola kirikus "sest teisiti ei saa", (Martin Lutheri parafraseering).
Vastastikust hingepuhtust usupuhastuspühal!
Esmapilgul on ju väga sümpaatne et te nii emapaatilised olete ja Vana Andrese koguduse saatusele isetult? kaasa elate. Kuid küsigem enestelt ausalt, kas ikka olete lõpuni omakasupüüdmatud ja siiralt kogukondlikud?
Oma kooselulisele tulevikule oleks pidanud mõtlema aastaid varem, hoidma oma kirikut ja kogudusi, mitte laskma end kaasa kiskuda sünnimaa kiriku ja tema siinsete kannupoiste isiklikest , varjatud ja varjamatuist, poliitilistest ambitsioonidest.Nüüd on paraku juba liig hilja.
Vana Andrese kogudus ja Peetri kogudus on kahe erineva kiriku kaks erinevat kogudust, nii puht inimlikus kui teoloogilises mõttes, kui soovite siis kaks erinevat firmat. Vana Andrese kogudus on otsutanud korduvalt koosolekuna , et ei soovi olla osa sünnimaa "kiriku firmast" ja on oma otsusele saanud ka piiskopkonnalt vastava "lunastuse" -
EELK on Vana Andrese kogudse kui üleastuja armulaua osadusest eemaldanud. Nii on teadlikult võetud vastutus astuda sellega otsesesse konfliktsituatsiooni Evangelical Lutheran Church in Canadaga s.o. kirIkuga, kes on ühises armulauaosaduses anglikaani ja teiste luterikirikutega seal hulgas EELK-ga. Viimane ei arvestanud oma kirikupoliitilisi otsuseid vastuvõttes või unustas milliseid hingelõhesid see siinsse kogukonda külvab.
Lugupeetud peenstrateegid ja teised head empaatikud!
Kas pole ikka Vana Andrese koguduselt ebainimlikult palju nõutud: Eirata kõik olnu ja olev ja tulev ,võtta kaasa oma kirikukassa ja minna koos alandlikult ja justkui meeltparandanult kahetseva kogudsena Peetri kirikusse, paika kus kogu kirikupoliitiline intriig kord sõlmiti. Te vist ei taha ega soovigi mõista, vaid proovite kristlikule alandlikkusele ning ühiskonna huvidele appeleerides üht kogudust avalikult alandada? Häppy Halloween!
Tänane Vana Andrese kogudus on kogu ühendamiskampaania vältel ja peale seda uude kodusse elamaasudes hoidnud ja hoidmas pühana koguduse rajajate mälestust nende ehitust- Vana Andrese kogudust.
Täna on ka usupuhastuspüha! Puhastugem siis vastastikku ja jätkem see teema nüüd ilusasti kalevi alla. Ja püüdkem vastastikku leppida tõigaga , et Vana Andrese kogudus seisab Evangelical Lutheran Church in Canada Eastern Synodi kogudsena, selle Soome Evangeeliumi Luteriusu Agricola kirikus "sest teisiti ei saa", (Martin Lutheri parafraseering).
Vastastikust hingepuhtust usupuhastuspühal!
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: avaldamata käskiri (08:20), avaldamata käskiri (08:23), avaldamata käskkiri (16:47)
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: avaldamata käskiri (08:20), avaldamata käskiri (08:23), avaldamata käskkiri (16:47), avaldamata käskkirja jälgedes (15:52)
I will clarify my previous post to you.
What's your point?
What's your point?
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: doesn't matter (12:39), doesn't matter (15:15), doesn't matter (12:15), doesn't matter (22:03), doesn't matter (13:40)
what's the point
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: doesn't matter (12:39), doesn't matter (15:15), doesn't matter (12:15), doesn't matter (22:03)
Why couldn't there be different services for all pastors? Don't they do this already for Christmas and Easter?
Heaven forbid that the two congregation meet between services, or are you more worried about the members starting fisticuffs as to whose pastor is better with the sermons?
Heaven forbid that the two congregation meet between services, or are you more worried about the members starting fisticuffs as to whose pastor is better with the sermons?
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: doesn't matter (12:39), doesn't matter (15:15), doesn't matter (12:15), doesn't matter (22:03), doesn't matter (13:40), doesn't matter (10:17)
avaldamata käskkirja jälgedes
I never mentioned the joining or merging of Vana Andres with Peetri. Couldn't the two congregations hold services in ONE building?
To realist - The ironic part of all of this is that Agricola Church has similar architecture in their chapels and at least two if not three masses on Sundays....how many will the church be able to manage on Christmas and Easter?
I never mentioned the joining or merging of Vana Andres with Peetri. Couldn't the two congregations hold services in ONE building?
To realist - The ironic part of all of this is that Agricola Church has similar architecture in their chapels and at least two if not three masses on Sundays....how many will the church be able to manage on Christmas and Easter?
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: doesn't matter (12:39), doesn't matter (15:15), doesn't matter (12:15), doesn't matter (22:03), doesn't matter (13:40), doesn't matter (10:17), doesn't matter (10:23)
Kommentaarid sellele artiklile on suletud.