Irish Times: eestlased on rõõmsad Läände naasmise üle DELFI
Kommentaarid on kirjutatud EWR lugejate poolt. Nende sisu ei pruugi ühtida EWR toimetuse seisukohtadega.
VanemadUuemad
Jüri Estam28 Jan 2011 06:02
Mina ei mäleta, et oleksime kunagi Läänest lahkunud. Lahkus hoopis a. 1994 tegevteenistuses olev osa Eestisse toodud Vene okupatsioonivägedest koos rasketehnikaga. KGB, vene ohvitserid, erusõjaväelased ja metsikult suur kolonistkond jäeti Eestisse koos lägastatud looduse ja Lasnamäega. Per Ahlmark on korduvalt öelnud: Eesti, Läti ja Leedu olid Euroopa ainsad parlamentaarsed demokraatiad kes ei saanud iseseisvust või siis vähemalt riikluse tagasi Teise Maailmasõja lõppedes. Eesti, Läti ja Leedu on alati olnud samas asukohas, me pole nihkunud ei Itta ega Läände, kui välja arvata rahva arvestatava osa mõnevõrra venestunud psüühika ja "nõukanostalgia". Tulid lihtsalt okupandid ja kolonistid Idast ja muutsid elu ebameeldivaks, väärasid meie normaalse arengu viiekümneks aastaks. Ja siis mingi osa neist lahkus jälle. Iiri analfabeedid õnnitlegu iseennast mingi endastmõistetava asja peale. Õnnitlegu iseennast, et oskavad laulda ja õlut juua. Minu vana kolleeg ja NSV Liidu sabarakk Riho Mesilane ütles alati restorani sisenedes ettekandjatele, et pole mõtet talle head isu soovida, tal on hea isu ka ilma selleta. Nüüd, et meil ei ole enam Eesti raha, tuleb iirlane kilgates vastu ja rõõmustab end lõhki, et eestlased on Läände jõudnud. Sabad püksi toppinud.Tegelikult tuleks sellise "õnnitlemise" peale sülitada ja naiivsele "õnnitlejale" tänutäheks verine nina anda! Pole tema süü, et ta harimata on, pole tema süü, et eesti diplomaadid ja poliitikud on lasknud valemuljetel paraku püsida rahvusvahelisel areenil.
klike29 Jan 2011 03:28
Leedus valitses diktatuur ja tsensuur aastast 1926, Lätis ja Eestis aastast 1934. Aastal 1940 mindi sujuvalt üle ühelt diktatuurilt teisele, sest tegemist oli sisuliselt Saksamaa liitlasriikidega. Kõik see vastas Inglismaa ja Prantsusmaa huvidele.
http://kultuur.elu.ee/ke492_sa...
Jüri Estam30 Jan 2011 02:35
Pläma ja desinformatsioon. Eesti kuulutas end detsembris 1938 neutraalseks. Muidugi vaatasid Eesti riigi juhid kõikidesse suundadesse teoreetilisel tasandil, lahendamaks küsimust, kuidas EW võiks tulla sõjast välja terve nahaga. Tulebki abosluutselt kõik stsenaariumid ja malekäigud läbi mängida. Mina ei hakka õigustama Pätsi ja Laidoneri ebaõnnestumisi, aga tuletaksin meelde: eesti ohvitserid kandsid briti lõikega vorme. Eesti allveelaevad olid pärit Inglismaalt. Eesti tellis terve posu Spitfire hävitajaid Inglismaalt enne Teist Maailmasõda, mis ei jõudnud paraku parale. Eesti Rahvuskomitee (s.t. "klike" ellujäänud liikmed) pani valdava osa lootustest 1944. a. Atlandi hartale ja Lääne demokraatiatele. Kõik natukene vanemad eestlased teavad, et Eestis oli mitu leeri - briti orientatsiooni, prantsuse orientatsiooni ja skandinaavia orientatsiooniga. Ma ei mäleta, et oleks räägitud saksa orientatsioonist. Natside Generalplan Ost oleks Baltikumile lõpu teinud. Saksamaa on olnud klassikaliselt üks me kahest põlisvaenlasest, igatahes minevikus. Ega Merkeli Saksamaa (Merkel ise endine DDR Jugendi agitpropi ruupor) praegugi oma Venemaa kuramaazhiga pole suurem asi Balti riikide sõber. Hitler ja Stalin panid Balti riigid ühiselt nahka, mitte meie polnud mingid suured saksa tallalakkujad. Miks mehed läksid Soome? Et mitte olla sunnitud võitlema sakslaste väes. Levita edasi oma nõukogudeaegseid kujutelmi ja desinformatsiooni, aga eesti rahval oli 30. aastatel 1905 (mõisad põlevad) veel selgesti meeles. Ei maksa riputada olukorda moonutatult ettekujutavaid ja dekadentseid asju üles. Valel on lühikesed jalad.
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: Jüri Estam (06:02)
eestist30 Jan 2011 06:00
Mind on alati imestama pannud Inglise ja Iiri lehtedes ilmunud artiklid Eesti kohta. Nad on kõik ühe malliga kirjutatud. Alguses mainitakse eesti ajalugu natuke ja siis hakkab üks venelaste kaebelaul. Kusjuures valitakse välja taksojuhid või kioskimutid või Narva töötud keevitajad.
Eestlastest Eesti elanikud ei huvita "lääne" ajakirjandust.
Sellist venelast kes ihaldab rubla tagasi annab ikka otsida. Ja kas tõesti Nõukogude ajal sai "korralikku pensioni":)
Samuti ei saa ma aru mille poolest just selle aasta valimised niiväga riikidevahelisi suhteid pingestavad, põhiliselt on ju tähelepanu siseprobleemidel ja palju on räägitud kui igav on tänavune kampaania.
Venemaal plahvatavad praegu pommid ja mingid Eesti valimiste pisiprobleemid neile korda ei lähe!
See on täielik valeinfo selle ajalehe poolt.
Eestist kirjutatakse nagu mingist Aafrika riigist! Miks sellesse pensionieelikust kioskimutti (paistab et kuskil 55) mõnikord valimiste ajal halvasti suhtutakse? Missuguste valimiste? Vene Duuma või Eesti parlamendi? Kuidas suhtutakse vene elanikkonda valimiste ajal halvasti? Ei lasta valima või? Naeruväärne artikkel! Venelased tulevad just enne valimisi meelde ja siis üritatakse neile üksteise võidu pugeda ja lubadusi anda!
Olen suur Jüri Estami fänn aga peab endale aru andma, et"lääne" jaoks on Eesti alles nüüd "päris" riik, kui ta on Euroopa Liidus ja rahaks euro. Muidu on nende ("lääne" inimeste) jaoks kõik üks Ida-Euroopa riik kellel ühiskeel mingi poola keelele sarnanev slaavi murrak!
Ljudmillast on muidugi kahju, näed peab veel viiekümnendateski veel tööl käima ja ei saagi hruštšovka ees sihvkasid süüa ja vaadata kes kellega käib!
Aleks30 Jan 2011 12:49
"sööb hruštšovka ees sihvkasid"? Selle lause autor on ilmne rassist.
Eestist30 Jan 2011 13:14
Mitte rassist vaid realist.
Eestlased ja venelased on ühest rassist ja jagavad samu Soome-ugri geene.
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: eestist (06:00)
Aleks30 Jan 2011 17:16
Inimene kes vihkab või halvustab teisi inimesi nende etnilise kuuluvuse pärast on rassist. Nahavärv pole selle jaoks oluline. See on muide isegi ÜRO resulutsiooni ja mitmete riikide seadustega paika pandud. Ei, kaitse "ma ei ole rassist sest see etniline rühm keda ma vihkan kuulub minuga samasse rassi" ei tööta.
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: Aleks (12:49)
Eestist30 Jan 2011 18:53
Palun vabandage mind rassistliku kirjutise pärast.
Palun asendada lause : Ljudmillast on muidugi kahju, näed peab veel viiekümnendateski tööl käima ja ei saagi hruštšovka ees sihvkasid süüa ja vaadata kes kellega käib! poliitiliselt korrektse lausega.
"Ljudmillast on muidugi kahju, näed peab veel viiekümnendateski tööl käima ja ei saagi 60-ndatest aastatest pärit kortermaja ees tervislikult päevalilleseemnetest toituda, naabrivalvet teostada ja noore põlvkonna moraalse palge eest hoolitseda". Loodan, et parandus vastab ÜRO rassismivastase komisjoni nõuetele.
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: eestist (06:00), Eestist (13:14)
Aleks30 Jan 2011 19:39
Ja kust sa tead et ajalehemüüjale Ljudmillale meeldib avalikus kohas päevalilleseemneid süüa ? Ja kui sul peaks millegipärast õigus olema (sinu kirjeldatud inimene on tegelikkuses ülim haruldus) siis mis see sinu asi on ?
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: Aleks (12:49), Aleks (17:16)
Eestist31 Jan 2011 01:13
Irish Times leidis üles (või mõtles välja) isiku kes ilmselt oli kuskil 40 kui NLiit kokku kukkus kuid kes siiani igatseb rubla järgi! Mina
kasutasin ka kujutlusvõimet. Aga päevalilleseemnete asemel (mis on tõesti väga kasulikud) võib olla ka seebikate vaatamine ja borši keetmine.
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: eestist (06:00), Eestist (13:14), Eestist (18:53)
abwehrstelle31 Jan 2011 03:27
Saksa orientatsioon tekkis EW sõjaväes 1935. aasta teisel poolel, kui grupp saksameelseid ohvitsere eesotsas sõjaväeluure juhi kolonel Maasing´uga said juhtivatele ametikohtadele. (Eks see orientatsioon jõudis sõja ajal mitu korda muutuda ja tihti sõditi nö alati võitja poole peal.)
Saksa Abwehr paigaldas piki Nõukogude - EW riigipiiri raadioluure - ja kaugvaatlusseadmeid. Lisaks varustasid saksa spetsialistid majakad laevaliiklust jälgivate seadmetega jne. Aastatel 1939 - 40 saadeti EW kaudu Nõukogude Liitu mitu Abwehri luuregruppi. Eestit külastasid nii Abwehri ülem admiral Canaris kui ka Wehrmachti kindralstaabi ülem Halder. Eesti kindralstaabi ülem Nikolai Reek (Bazõkov) kutsusti kahel korral ka Hitleri sünnipäevale.
Mõistagi tegid Inglismaa ja Prantsusmaa kõik, et vähendada Saksamaa mõjuvõimu Baltikumis oma liitlase Nõukogude Liidu kasuks, tagades seda ka juriidiliselt rahvusvaheliste õigusaktidega. (Seda enam, et 1940. aasta 15. juunil plaanis Saksa luure Baltikumis riigipöördeid, mille tulemusena oleks palutud Saksamaalt sõjalist abi.)
Saksa - Nõukogude mittekallaletungipakti sõlmimine tekitas EW poliitikutes arusaamatust ja paanikat, sest arvati, et Saksamaa tungib peagi Nõukogude Liidule kallale ja selle nimel oldi aastaid tegutsetud.
Admiral Canarise hea tuttav kolonel Maasing saadeti Berliini (mitte aga Londoni või Pariisi) asja uurima. Canaris aga teatas, et ei saa MRP kohta midagi öelda.
Eestis viibinud kontserni "IG Farbenindustrie" direktor Fritz Ter- Meer teatas, et ka peale MRP sõlmimist jätkab Saksamaa endist poliitikat Nõukogude Liidu suhtes. Tema arvates levib Saksamaal arusaam, et Nõukogude Liidu loodusvarad peavad olema kättesaadavad üksnes Saksamaale ja kuna neid vabatahtlikult kätte ei anta, siis tuleb selle nimel võidelda ja selleks valmistuvat Saksamaa juba pikka aega.
Seoses baaside lepinguga saadeti kolonel Maasing koos kaitsepolitsei agendi parun Uexkülliga uuesti Berliini (mitte Londoni!). Saadi teada, et Saksamaa vaatab Punaarmee baasidele Baltikumis kui ajutisele nähtusele.
Nagu von Ribbentropi hilisemast avaldusest selgus, kulgesid MRP läbirääkimised Kemlis üldiselt sujuvalt.
Poola suhtes olevat kiiresti kokku lepitud, sest taastati piir, mida juba 1919. aasta 8. detsembril Pariisis Antanti poolt määratud nn. lord Curzoni liin ette nägi ning seda aktsepteerisid mõistagi ka Prantsusmaa ja Inglismaa.
Probleeme tekkis piiri tõmbamisega Balti riikide piirkonnas, mis Inglismaa ja Prantsusmaa poolt oli juba müüdud N. Liidule ja nii ka jäi. Ka see vastas Antanti kunagisele otsusele.
Aastatel 1939 - 40 lahkus EW sõjaväeluure praktiliselt täies koosseisus koos salajase dokumentatsiooniga Saksamaale Abwehri teenistusse. Maasing, Saarsen, Kurgvel jt olid ERNA grupi loomise eestvedajad.
Jüri Estam31 Jan 2011 06:43
Üks asi on 1939-1940 kui päris madinaks läks Enne seda oli midagi muud. Briti poliitikud olid paraku need, kes võimaldasid Kriegsmarinel Läänemerel laiutama hakata separaatlepinguga, mille London sõlmis Hitler-Ribbentropiga a. 1935. Tuleb teha selge vahe selle vahel, milliseid orientatsioone Eesti sondeeris (Balti sõjaline liit nende hulgas) kuni situatsioon sõjaohu tähenduses äärmiselt kriitiliseks muutus. Kuni valikud kokku kuivasid. Soomlased ütlevad põhjusega, et nemad oleksid kaotanud iseseisvuse, kui Soome taevavõlvi all ei oleks II MS vältel olnud kaitsvaid saksa sõjalennukeid. Neil endil seda komponenti ju polnud, mitte tarvilikus ulatuses. Aga see oli ju kõik sündinud tõsiasjade kuhjumise tagajärg. Enne sõda oli ju veel mingit piiratud manööverdamisruumi. Hädaga sööb vanakurat kärbseid. Situatsioon muutus ju pidevalt. Üks vahe olid Stalin ja Komintern imalas liidus natsidega, siis jälle nendega sõjajalal. Liivane pind nihkus MRP ohverrahvaste jalge all.
Kes väidab siin - ma ei arva et keegi hakkab väitma - et Eesti tahtis kangesti liituda kellegi teisega? Eesti soovinuks olla nagu Shveits, kui see oleks meie tahtest ja võimetest olenenud. Kõik suhted teistega, mida siin arutatakse, olid hädaabi otsingud kui meid ähvardas sundvise, mitte aga kange orgaaniline tahe ja suund olla ideoloogiliselt natside rüppes. Nii või teisiti pandi meie ja mitmete teiste kallal toime jultunud agressioon, mitte meie ei igatsenud kõiksuguseid kombinatsioone, Mitte meie ei käivitanud neid protsesse.

Lääs tähendab: õigusriiki, inimõigusi, vabadusi, erapooletut kohtumõistmist, korrastatud elu. Ideaalis, igatahes. Ja sinna oleme me alati-alati hoidnud, kui Jaroslavli seltskond ja politrukid välja arvata.

Päriseid haakristi teenreid on meil suhteliselt vähe olnud.

See dogma on meile ja soomlastele võõras.
Solzhenitsõn õppis õigusriigi ideed tundma Gulagi saarestiku barakiülikoolis Tiefi mehelt Arnold Susilt. Kahjuks kippus see Nobeli preemia laureaadil hiljem ununema ja ta klammerdus vene impeeriumi hurmava idee külge, sisuliselt koos Putleriga.

Mis aga sellesse puutub, millal lääneeurooplased hakkavad idaeurooplasi kohtlema kui "valgeid inimesi", seda näitab aeg, mitte euro kasutamine. Soomlastel on kulunud vähemalt sada aastat, aga tegelikult rohkem, ja seda pingutades targasti ning nii, et veri ninast väljas, enne kui vana ülbe suhtumine enam-vähem kadus nende suhtes. Tee mis tahad, rootslased peavad end suurel määral jätkuvalt herrenvolkiks soomlaste suhtes.

Siis, kui eestlased on olnud 200 aastat vabad (aga kas meid on 200 aasta pärast) ja raputanud maha kõik mis on kurb ja tagurlik (mis ei tähenda üldse, et ma Eesti peale ainult viltu vaatan), siis vaadatakse meid kui võrdseid selle üpris dekadentse Lääne Euroopa poolt. Mina arvan, et nad respekteeriksid meid rohkem, kui meil oleks oma valuutakomisjonist lahtihaagitud kroon, oma targasti käituv mehine päris Keskpank, ning arukas rahandus- ja majanduspoliitika. Kui meil oleks arukas autarkia ja teaksime, mida soovime ja pingutaksime selle kättesaamise nimel. Eurot kasutusele võttes deklareerisime: meil ei ole erilist oma tahet, tehke Eestiga mida soovite. Meie kuuletume.
Samalt IP numbrilt on siin varem kommenteerinud: Jüri Estam (06:02), Jüri Estam (02:35)
LENNU31 Jan 2011 23:47
Minu teada on eestlased ka pärit venemaalt uuralite tagant . Et nad on jumala poolt loodud riiakad ja alaarenenud tundra inimesed kihutati nad sealt välja ,jalust ära ja siis nad saidki siia lääne maale läänlasteks .
Eestist01 Feb 2011 01:34
Ainult, et siis kui nemad tulema hakkasid ei olnud Siber veel Venemaa poolt okupeeritud!
Kommentaarid sellele artiklile on suletud.
SÜNDMUSED LÄHIAJAL

Vaata veel ...

Lisa uus sündmus